Η νοοτροπία του Έλληνα φοιτητή (και αυριανού εργαζόμενου)

  

Δημοσιεύθηκε από τον/την: Foititis

Για το πλήρες κείμενο (εδώ έχω περιορισμό λέξεων) δείτε εδώ:

http://mazi-ta-fagame.gr/v1/?p=1466&cpage=1#comment-634

Γράφω μια περίληψη εδώ ξανά γιατί πραγματικά θα ήθελα να ακούσω απαντήσεις και απόψεις άλλων.

Κλείνω κι ως φοιτητής τον τέταρτο χρόνο στο εξωτερικό, αφού πρώτα είχα πάρει το βασικό μου πτυχίο από ελληνικό ΑΕΙ. Έχοντας ζήσει σε δύο πόλεις της Αγγλιας όμως (σε πολύ καλά πανεπιστήμια), όπου υπάρχουν πολλοί Έλληνες φοιτητές, θέλω να παραθέσω και μια άλλη όψη: τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα είναι αυτά που είναι ΚΑΙ λόγω της νοοτροπίας των φοιτητών και όχι (μόνο) λόγω της έλλειψης υποδομών και των καθηγητών.

Στην Αγγλία γνώρισα πολλούς Έλληνες φοιτητές που «μεταμορφώνονται» όταν βρεθούν σε ξένο έδαφος. Για όλα όσα γκρινιάζουν στην Ελλάδα, στην Αγγλία δεν τους πείραζαν: δίδακτρα, ιδιωτικά πανεπιστήμια, εταιρίες ανακατεμένες στην έρευνα, όχι άσυλο, μη δυνατότητα συμμετοχής στις αποφάσεις (δεν υπάρχουν σύλλογοι με την ελληνική έννοια, και ούτε κατά διάνοια να κάνεις κατάληψη). Και φυσικά, είτε τελειώνεις ακριβώς στο χρόνο σου, είτε παίρνεις πόδι. Κάποια από τα παραπάνω είναι καλά, κάποια όχι και τόσο.

Όπως και να χει: οι Έλληνες τι κάνουν; Όσο είναι στην Ελλάδα γκρινιάζουν και είναι αντίθετοι σε οποιαδήποτε αλλαγή (συμπεριλαμβανομένης της αλλαγής νοοτροπίας!!) τείνει να φέρει την κατάσταση στα ελληνικά πανεπιστήμια σε ίδιο επίπεδο με τα ξένα (δηλ. αντιγράφοντας τα ξένα πρότυπα και κανονισμούς) και μετά παίρνουν τα λεφτά του μπαμπά και παν στα ξένα πανεπιστήμια, ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ και χαίρονται και από πάνω.

Θα πήγαιναν στα ξένα πανεπιστήμια αν γινόντουσαν καταλήψεις συνέχεια κι εκεί;

Τα πανεπιστήμια στα οποία πάνε έξω, θα ήταν τόσο καλά εάν δεν ανάγκαζαν τους φοιτητές να τελειώνουν στην ώρα τους; Εάν δεν είχαν συνδέσμους με τη βιομηχανία ώστε να βρίσκουν οι απόφοιτοι δουλειά; Θα ήταν το ΜΙΤ το ίδιο αν οι φοιτητές του πέρναγαν με σκονάκια και αντιγραφή; Αν ήταν γεμάτο αιώνιους φοιτητές και κομματικούς που ασχολούνται με ο,τιδήποτε άλλο παρά τα μαθήματα; Θυμήσου: τα καλά πανεπιστήμια γίνονται γνωστά και από τις επιδόσεις των φοιτητών.

Οι Έλληνες είναι πολύ δημιουργικοί και έξυπνοι. Αλλά όταν είναι στην Ελλάδα σπαταλούν όλη τους την ενέργεια προς λάθος κατεύθυνση.

Έλληνα φοιτητή: αντέδρασε, ΑΛΛΑ… πρώτα βρες τη μαγκιά (μόνος σου, όχι επειδή σε αναγκάζουν) να είσαι σωστός και δίκαιος σαν φοιτητής στην Ελλάδα απέναντι στον εαυτό σου, τους άλλους και την επιστήμη σου. Αλλιώς είσαι μόνο γκρίνια και κανείς δε σε παίρνει σοβαρά…

Διαδωσέ το...
Tagged with: , , ,
Posted in Εκπαίδευση - Παιδεία
8 comments on “Η νοοτροπία του Έλληνα φοιτητή (και αυριανού εργαζόμενου)
  1. Ο/Η Μιχάλης. λέει:

    Τα ελληνικά Πανεπιστήμια κατήντησαν μπ——- και όχι μόνο. Αληθινές φαγάνες για τον κρατικό προϋπολογισμό. Ντροπή σε όλους. Φοιτητές και οι συνδικαλιστές τους, καθηγητές κλπ.Καταλήψεςι καταστροφές, πυρκαγιές, κλοπές και χίλαι άλλα.
    Το Πολυτεχνοίο, που κάποτε ήταν πρότυπο για άλλα Πολυτεχνεία, έγινε άντρο ληστών, καταστροφέων και λαμογιών. Ντροπή σε όλους.
    Στα χρόνια που σπουδάζαμε εμείς δεκαετία του 50 και του 60, όλα ήταν αλλιώς και όλα γίνονταν με τάξη και αληθινή αγάπη για μάθηση.
    Κρίμα. Χίλιες φορές κρίμα,.

    • Ο/Η Μετάνάστης λέει:

      Αν δε κάνω λάθος, η ανωτάτη εκπαίδευση δεν ήταν δωρεάν, μέχρι που κάποιος Παπανδρέου την έκανε δωρεάν. Όταν ο φοιτητής έχει κίνητρο για καλύτερη εκπαίδευση (κοστίζει η ρημάδα, πρέπει να πάρω το πτυχίο μου) και δεν θυμάται ότι είναι ο πελάτης (φοιτητής) τότε τα πράγματα τελματώνουν.

  2. Ο/Η Γιώργος λέει:

    Οι Έλληνες φοιτητές που «μεταμορφώνονται» όταν βρεθούν σε ξένο έδαφος είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι ότι ο Έλληνας όπου πάει κουβαλάει μαζί του και τη διαφθορά.
    Θυμάμαι Έλληνες φοιτητές να κάνουν εμάς τους υπόλοιπους να ντρεπόμαστε όταν πιάνονταν επ” αυτοφόρω για ανταλλαγή γραπτών στις εξετάσεις. Θυμάμαι επίσης Έλληνες φοιτητές να πληρώνουν για έτοιμες εργασίες από άλλους.

  3. Ο/Η Σ.Μ.Γ λέει:

    Πρόσφατα επισκέφτηκα ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια της Ευρώπης, χάρης στο πρόγραμμα ανταλλαγής «Erasmus» και προς μεγάλη μου απογοήτευση ανακάλυψα ότι δεν διέφερε ιδιαιτέρα από το δικό μου κακό και άσημο πανεπιστήμιο. H μεγαλύτερη διαφορά είναι ότι οι φοιτητές πλήρωναν αδρά και «ως αντάλλαγμα» είχαν λιγότερα μαθήματα και περισσότερες εξεταστικές.Μια άλλη μεγάλη διαφορά ήταν ότι οι εκεί καθηγητές χρησιμοποιούσαν για τις μετακινήσεις τους λεωφορεία και δίπορτα αμάξια αντίθετα με τους εδώ καθηγητές που εμφανίζονται με σοφέρ κ τζιπ.
    Τα ελληνικά πανεπιστήμια θα μπορούσαν να είναι εξαιρετικά, έχουν όλες τις προϋποθέσεις κ διακρίνονται από ένα φιλελευθερισμό θαυμαστό μέχρι και στην Ιαπωνία! Τα ελληνικά πανεπιστημια δεν είναι όμως εξαιρετικά και δε θα γίνουν γιατί κανένας δε θέλει να αλλάξει.
    Τα λεφτά δεν είναι το παν,το παν είναι η οργάνωση, η προσπάθεια και η καλή διάθεση.Τα Πανεπιστήμια μας έχουν προπληρωθεί και με το παραπάνω και είναι σημαντικό να δίνεις την ευκαιρία κ στους μη έχοντες να συμμετάσχουν, αυτό στο εξωτερικό δεν γίνεται. Μπορούμε να επιζήσουμε και χωρίς campus, χωρίς ερεύνα όμως; χωρίς συμμετοχή;

    Y.Γ. Σκονάκια υπάρχουν παντού-εξαιρείται η Σκανδιναβία-

    • Ο/Η Foititis λέει:

      Φίλε Σ.Μ.Γ συμφωνώ με τα περισσότερα που λες, όμως θα σχολιάσω τα παρακάτω, γιατί δέχομαι τις υποχρεώσεις από μεριάς κράτους/καθηγητών, αλλά δεν αναφέρθηκες στις υποχρεώσεις των φοιτητών.

      Παρένθεση, εγώ δεν είδα κανένα καθηγητή στην Ελλάδα με σοφέρ και τζιπ. Πώς μπορείς και το λες αυτό; Εγώ μπορώ να σου πω με νούμερα πως οι μισθοί στο εξωτερικό για τους καθηγητές είναι τριπλάσιοι. Αν εννοείς βέβαια τους Έλληνες που παίρνουν λεφτά για το ερευνητικό γκρούπ και τα τρώνε μόνοι τους, αυτό δυστυχώς ισχύει αλλά ελπίζω να μην είναι ο κανόνας (και όπως είπα εδώ ας μιλήσουμε για τη φοιτητική νοοτροπία, πολλά θα μπορούσα να πω και για τους καθηγητές αλλά ας το αναλύσουμε σε άλλο νήμα).

      Επίσης με παρεξήγησες, κανείς δε μίλησε για πανεπιστήμια επί πληρωμή, ότι είπα το είπα στο πλαίσιο της δωρεάν παιδείας. Αν αναφέρεσαι στον χρήστη «Μετανάστης», τότε κι εγώ συμφωνώ μαζί σου, πρέπει όλοι να έχουν ευκαιρίες. Για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν έχω πάρει θέση ακόμα, αλλά αν τα δεχόμουν θα ήταν υπό τον όρο να είναι επιπλέον των δημοσίων, τα οποία θα ήταν καλύτερα ούτως ή άλλως.

      Και γενικά συμφωνώ με αυτά που λες, όμως η οργάνωση έρχεται με τη βοήθεια του φοιτητή, και αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι ο Έλληνας φοιτητής δε βοηθά καθόλου. Πανεπιστήμια με αιώνιους φοιτητές, σκονάκια και κομματόσκυλα δε γίνεται να οργανωθεί με τίποτα. Επίσης, όλοι αυτοί που θέλουν Πανεπιστήμια εντελώς αποκομμένα από τις εταιρίες καλώς, αλλά μετά να μη γκρινιάζουν που δε βρίσκουν δουλειά στις εταιρίες… Και τέλος, δεν καταλαβαίνω το παράδοξο όσων λένε πόσο καλύτερα είναι τα «θαυμαστά φιλελεύθερα» πανεπιστήμια της Ελλάδος, και μετά τα σκάνε για να σπουδάσουν Αγγλία.
      Αφού είναι τόσο θαυμαστά ως την Ιαπωνία τα ελληνικά πανεπιστήμια, τότε γιατί πανε έξω για μαστερ; Αυτομάτως αυτό δε σημαίνει ότι ο μη έχων δε θα μπορέσει να έχει ένα μαστερ εξωτερικού που -κακά τα ψέματα- θεωρείται καλύτερο από τους εργοδότες;

      Τέλος, την καλή διάθεση που αναφέρεις δεν την έχω δει ποτέ από φοιτητές. Όλο καταλήψεις, αντίδραση στα πάντα, και βλέπουν τους καθηγητές σαν εχθρούς (νοοτροπία λυκείου). Θυμάμαι πως έβαζαν ταμπέλες σε παιδιά (γλύφτες κτλ) που μιλούσαν με καθηγητές ιδιαιτέρως μετά το μάθημα, ζητώντας διευκρινίσεις κτλ.

      Όσο για τα σκονάκια, όπως εσύ εξαίρεσες τη Σκανδιναβία που μόνο εκεί πήγες, έτσι κι εγώ μπορώ να εξαιρέσω την Αγγλία και την Αυστρία που έχω πείρα. Πίστεψέ με, σαν το ελληνικό χάλι δεν υπάρχει.

      • Ο/Η Σ.Μ.Γ λέει:

        Καταρχάς θα προτιμούσα το φίλη από το φίλε…
        Έπειτα δε διαφωνώ διόλου με τις υποχρεώσεις των φοιτητών, θεωρώ όμως οτι είναι πιο εύπλαστοι και εαν πραγματικά ενδιαφέρονται ανταποκρίνονται στους καθηγητές που μπορούν να τους εμπνεύσουν.
        Όσο για το σοφερ κ το τζιπ όχι μόνο υπάρχουν αλλά εαν αυτη η συζήτηση δε γινόταν δημοσιά έχω πάντα μια σχετική ιστορία ιδιαιτέρα διασκεδαστική» που εξελίχθηκε μπροστά στα ματια μου… Επίσης γνωρίζοντας καθηγητές προσωπικά μπορω να διαβεβαιωσω οτι δε ζουν διολου φτωχικα,τουναντιον απο τη στιγμη κατα την οποια θα προαχθουν στη θεση αλλαζουν μυστηριωδως συνηθειες.
        Στην Ιαπωνία μας θαυμάζουν όντως γιατί πιστεύουν οτι το να εκλέγουν οι φοιτητές τον πρύτανη είναι ριζοσπαστικό κ απόλυτα εναρμονισμένο με το πνεύμα ενός αρτίου πανεπιστημίου και αυτά είναι λόγια καθηγήτριας από την Ιαπωνία σε συνομιλία μας. Σαφέστατα της εξήγησα την πραγματικότητα.
        Όλοι αυτοί οι φοιτητές δε θα δημιουργούσαν τόσα προβλήματα εαν δεν τους δίναμε εξουσία.Αυτοί αποτελούν μια μειοψηφία που είτε μέσα στο πανεπιστήμιο είτε όταν βγουν από αυτό θα πράξουν τα ίδια. Αυτοί όμως που τους έβαλαν ταμπέλες,που διαφώνησαν μαζί τους,που ενοχλήθηκαν,αυτοί γιατί δεν τους γύρισαν την πλάτη;
        Δυστυχώς δε βρισκόμουν στη Σκανδιναβία, γνώρισα όμως φοιτητές από το Περού μέχρι την Αγκόλα. Επιμένω λοιπόν ότι εάν εξαιρέσω τους Σκανδιναβούς,οι υπολοίπου σοβαρεύουν ίσως στο μεταπτυχιακό. Δεν τους αδικώ, αυτή είναι η νοοτροπία. Ο υποβοσκων και καλά κρυμμένος ανταγωνισμός και η απογοητευτική πραγματικότητα των πανεπιστημίων που τους απελπίζει.
        Αλλά όλα αυτά λίγο ως πολύ όλοι τα έχουμε ζήσει,το τραγικό είναι οτι ποτέ δε συνεχίζουμε με το «τι μπορούμε να κάνουμε;»

  4. Ο/Η Ανωνυμουλης λέει:

    Το σκονακι ειναι καθαρα θεμα μη τιμωριας. Στις χωρες που αναφερετε και βεβαια ολοι ξερουν οτι αν σε πιασουν με σκονακι το καλυτερο που θα παθεις ειναι παυση σπουδων για καποιο διαστημα εως παυση γενικα απο το ιδρυμα. Απλα στην Ελλαδα θα σου παρουν τα σκονακια και θα σε αλλαξουν θεση και ισως να σου μονογραψουν το γραπτο. Αν και ελαχιστες περιπτωσεις εχω ακουσει.

    Οι καθηγητες ειναι τοσο μεγαλο θεμα οσο ειναι και οι φοιτητες. Εγω ημουν ο γλυφτης που ρωταγα αποριες οπως λεει και ο φιλος παραπανω και εχει δικιο, οταν ειμαστε σε μια κοινωνια που το νταιλικι και η λαμογια ειναι προς επιδειξη π.χ. «Κοιτα εχω σημειωσεις απο τον ταδε τι να ερχομαι στο μαθημα σαν τον σπασικλα τον Ανωνυμουλης??», ή «Ελα ρε ο ταδε θα μιλησει στον καθηγητη και θα μας περασει» ή «ναι ρε συ εχω σκονακια απο ολη την υλη ελα να κατσουμε πανω δεξια ειναι καλυτερα στην ταδε αιθουσα» κ.λ.π

    » Επίσης, όλοι αυτοί που θέλουν Πανεπιστήμια εντελώς αποκομμένα από τις εταιρίες καλώς» Φοβερο θεμα εθιξες φιλε μου! Γιατι αυτο να μην συμβαινει στην Ελλαδα? Γιατι αυριο θα βγουν και θα φωναζουν τα κομματα για αναξιοκρατια, πλουτοκρατια κ.λ.π. Αλλα θα εχουν δικιο ή οχι. ΚΑι εγω θελω συνδεση με την αγορα εργασιας θα ειναι ομως με αξιοκρατικα κριτηρια ή παλι μεταξυ τους θα τα τρωνε?

    Οταν γινεται μια μεταρυθμιση/αλλαγη εχουμε ολοι στο πισω μερος του μυαλου μας «τωρα αυτο γιατι το κανουν?? Μηπως θα φανε λεφτα?»
    Το προβλημα ειναι οπως παντα το αν θα γινει σωστα αυτο που ψηφιστηκε να γινει….

    Καλη διαθεση δεν εχουμε δει απο τα εκαστοτε οργανα των φοιτητων που τους παρακινουν προς λαθος κατευθυνσεις (οταν λεω οργανα εννοω τις φοιτητικες παραταξεις), και σιγουρα ολοι εχετε ακουσει αποψεις : «γιατι ψηφισες αυτους? Αααα κανουν τα καλυτερα παρτυ ή εχουν τις καλυτερες γκομενες» κ.λ.π. Και ναι μπορει να μου πειτε οτι ειναι ενηλικος καποιος που ειναι 18χρονων και παει σε ενα ΑΕΙ αλλα ας ειμαστε λογικοι 1/100 18αρηδες εχει πολιτικη συνειδηση ικανη για να πει οχι σε τετοιους πειρασμους οταν το αιμα του βραζει και ειναι πανω στην εφηβεια, εχει φυγει πρωτη φορα απο τους γονεις κ.λ.π

    Φταινε ολα μαζι αλλα νομιζω οτι αν βγαζαν τις παραταξεις εξω απο τα ΑΕΙ θα ηταν ενα πρωτο βημα. Ποια ειναι η αποψη σας για αυτο?

    • Ο/Η Foititis λέει:

      Αν έβγαζαν τις παρατάξεις έξω από τα ΑΕΙ θα ήταν ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρώτο βήμα, είναι όντως η πηγή πολλών κακών. Άλλη μία πρωτοτυπία της Ελλάδας και τούτο… Δεν διαχωρίζουμε το σύλλογο φοιτητών από τα πολιτικά κόμματα!!

      Είσαι φοιτητής… ούτε παιδί ούτε ενήλικος της ρουτίνας… ο ιδανικός άνθρωπος να αλλάξεις τα πάντα, να πρωτοτυπήσεις, να εμπνεύσεις, να πολεμήσεις… και τι κάνεις; Από το ξεκίνημά σου ξεκινάς ως νεολαία του τάδε κόμματος, δηλ. ενός ήδη υπάρχοντος (και σάπιου) συνόλου πολιτικών, ιδεών και φυσικά συμφερόντων.
      Σκεφτείτε απλά αυτό όσοι πιστεύετε ότι τα κόμματα βοηθούν στην πολιτικοποίηση των φοιτητών… Πολιτικοποίηση, διάλογος και επιχειρηματολογία θα μπορούσε να γίνει και από το σύλλογο των φοιτητών. Πείτε μου ΕΝΑ πράγμα που έκαναν τα κόμματα και που δε θα μπορούσε να κάνει ένας σύλλογος ανεξάρτητος. Έχω δει ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ανεξάρτητες παρατάξεις σε σχολές και όλες έχουν προσφέρει απείρως περισσότερα.

      Θυμάμαι πρώτη μέρα στη σχολή που είχαν πέσει πάνω μου ΔΑΠίτες, ΠΑΣΠίτες και ΠΚΣίτες με χειραψίες, χαμόγελα και φυλλάδια. ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ. Αηδία. Αλλά τότε δεν το αισθανόμουν τόσο αηδία, όσο και αν δε μου άρεσε, το θεωρούσα ίσως και φυσιολογικό. Γιατί ήμουν μικρός και ανυποψίαστος και ενθουσιασμένος που ήμουν μόλις έγινα φοιτητής. Και σ αυτά ποντάρουν να εκμεταλλευτούν.

Σχολιάστε

Η ηλ. διεύθυνσή σας δεν κοινοποιείται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *

*


*

Επιτρέπονται τα εξής στοιχεία και ιδιότητες HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Η γνώμη σας

Κατάργηση της μονιμότητας στο δημόσιο.

  • Συμφωνώ (81%, 558 Votes)
  • Διαφωνώ (19%, 135 Votes)

Total Voters: 693

Loading ... Loading ...
Πρόσφατα σχόλια